"Luftunterstützung"

[RaymonJ]

Hi,

 

angeregt durchs Event/Goldbox folgende Idee:

 

"Luftunterstützung" = eine Bombe aus einem Flugzeug (mit entsprechender Geräuschkulisse), die von einem Spieler angefordert werden kann. 

 

Diskutable Details:

- Flächenschaden, alle gegnerischen (eventuell auch wirklich alle?) Panzer um den Einschlagsort werden vernichtet.

- ein spezielles Objekt "Funkgerät" spawnt an zufälliger Stelle auf einer map (zB alle 10 Minuten, unangekündigt, kaum sichtbar - etwa wie eine Mine). 

- wer dieses Teil aufsammelt, bekommt die Möglicheit, den Einschlagsort einer Bombe aus der Luft zu bestimmen (zum Beispiel, indem jede Karte in 4 Sektoren aufgeteilt wird - der auslösende Spieler kann diese durch die Tasten F1 bis F4 festlegen (optisch wird nur ihm dieser Bereich der Karte rot eingefärbt).

- nur der auslösende Spieler weiß, wo die Bombe fallen wird.

- der auslösende Spieler bekommt sämtliche anteilige Punkte für die zerstörten Panzer (eventuell auch die aus der eigenen Mannschaft)

- möglich auch zufällige Auswahl des Sektors durch den Server, aber nur dem auslösenden wird dieser vorher angekündigt - dann kann niemand den Einschlagort gezielt einsetzen!

 

In Teamspielen kann man diesen Sektor dem Team durchgeben oder auch nicht. In DM-Spielen kann das die Abschüsse etwas "pushen". In Pro-Schlachten ausschaltbar.

Jeder kann das Teil finden und benutzen, sollte sich vom festgelegten Sektor dann fernhalten. Alle 10Minuten kann' s ne Überraschung geben für das Spielgeschehen^^.

 

 

Diskussion frei

am 29. April 2016 von RaymonJ bearbeitet

[maylolsehr]

Wie viel schaden soll denn diese "fliegerbombe" anrichten?, wie weit können diese splitter der bombe fliegen? Und wie lange braucht sie zum aufschlag? mfG, falkne :)

[Tanki_OFFICER_PRO]

Hört sich etwas zu OP an.

Und mehr details :)

[RaymonJ]

Hört sich etwas zu OP an.

Und mehr details :)

Das ist keine Turmwaffe. Das soll ein versteckt auftauchender Gegenstand sein, der nur alle 5Minuten einmal auftaucht. Den kann jeder finden, keiner wird groß bevorteilt. Kommt in dem Moment ne Goldbox im Zielsektor, kann es schon mal passieren, dass die Spieler ne neue Chance bekommen, sie zu erreichen^^. Aber wie geschrieben... 1 Karte = 4 Sektoren, nur einer wird betroffen sein. 3Mal in 15Minuten sind auszuhalten.

 

Alle Panzer in dem Einschlagsektor werden zerstört, etwa wie beim letzten Event der Goldbox-Fänger ab und zu den "MMMMonsterkill" abbekam., die Punkte bekommt der glorreiche Finder des "Funkgeräts zum Anfordern der Luftunterstützung".

 

Zeit bis zum Einschlag nach bestätigen des Drop-Sektors: zum Beispiel 1 Minute. genug Zeit, um sich selbst in Sicherheit zu bringen,

[maylolsehr]

Ah... zwar stand noch nicht alles drinn aber trz. Ein anfang was ist bei einer riesigen map? Da werden 4 sektoren zu wenig finde ich ansonsten bekommt der jenige zuviel punkte auf ein mal.

[RaymonJ]

Ah... zwar stand noch nicht alles drinn aber trz. Ein anfang was ist bei einer riesigen map? Da werden 4 sektoren zu wenig finde ich ansonsten bekommt der jenige zuviel punkte auf ein mal.

Bei einer "riesigen map" ist 1. die Wahrscheinlichkeit viel geringer, dass jemand das "Funkgerät" findet - das sieht man nicht aus der Ferne wie ne Box. 2. ist die max. Anzahl Spieler begrenzt und es ist nicht besonders wahrscheinlich, dass sich gerade alle Spieler in dem Bereich befinden. Bei einem Spiel 8v8 würde das rechnerisch 16/4 = 4 kills ergeben, anteilig nur - also halb zerstörte bringen wenig ein. Die Sektoren müssen auch nicht quadratisch sein, auch wenn das fürs Erste logischer wäre. Auf ganz kleinen maps könnte man auch nur 2 Zielsektoren anlegen.

Mal abgesehen davon, selbst wenn ein Spieler mal 15 Abschüsse auf einmal angerechnet bekommt - es ist unwahrscheinlich, dass er weitere 2Mal in 15Minuten das "Funkgerät" findet und wiederholt so viele Abschüsse bekommt. Normalerweise sind die anwesenden Spieler recht breit auf der map verteilt, da wäre wohl eher ein Schnitt von 4-6 Abschüssen zu erwarten.

 

Außerdem ist der Zeitabstand nicht zwingend festgelegt. Wenn es sich nach einer Testphase als "zu störend" herausstellt, kann auch "alle 15Minuten" eingestellt werden (von den Entwicklern) oder das Funkgerät wird rein zufällig spawnen, ähnlich wie die Goldbox. Wobei in letzterem Falle auch bei ähnlicher Wahrscheinlichkeit die "Zerstörung der gesamten map" vorstellbar wäre (die Panzer, Abschüsse werden einem angerechnet, Schnitt etwa 1x pro 15Minuten-Spiel).

[maylolsehr]

Gute argumente. :) Aber wie viel schaden macht die 'luftunterstützung' denn ? ( vorher hast du geschrieben zerstört alle panzer im sektor und jetzt das es auch halb zerstörte zerstörte gibt )

 

mfG, may

[RaymonJ]

... zerstört alle panzer im sektor und jetzt das es auch halb zerstörte zerstörte gibt )

 

mfG, may

Alle Panzer im Sektor werden zerstört, die Punkteverteilung wie üblich. Das betrifft den Schaden, den schon andere an Getroffenen angerichtet haben. Sonst heulen wieder andere rum wegen "kill steal". Aber das sind nur variable Details. Dieses recht seltene Ereignis soll ja dem "Glücklichen" auch was bringen.

[Domi.99]

Guten Tag,

 

Die sogenannte Funktion "Luftunterstützung" wird es mit einer sehen hohen Wahrscheinlichkeit nicht geben, das ist damit zu erklären das diese Funktion das Gameplay beeinträchtigen könnte und Spieler die lust an diesem Game verlieren da die alle paar Minuten wegen dieser Funktion vernichtet werden da jeder Spieler dies unabhängig anderer Verwenden würde. Des Weiteren ist diese Funktion auf diese art und weiße einfach viel zu OP. Ebenso sind derzeit neue Versorgungsgegenstände geplant die im V-Log Nummer 86 zu sehen sind und erklärt werden. 

 

 

Darauf kann man schließen das diese Funktion sozusagen "Unnötig" ist und daher nicht ins Spiel aufgenommen wird.

 

Mit freundlichen Grüßen

Domi.99

am 7. April 2016 von Domi.99 bearbeitet

[Oddo_Nurmaso]

Ja, mit den fliegenden Phantom-Panzern kann man dann ganz leicht Minen auf feindliche Panzer werfen...

 

Erst recht wenn man diese im Colossus-Modus angreift und die so leicht zu treffen sind!

 

Man sollte aber auch doppelte Geschwindigkeit druggen, wenn man gerade den Ameisen-Drug drin hat. Sonst braucht man ewig beim umherfliegen...

 

...und nach dem erfolgreichem Luftangriff tarnt man sich noch irgendwo, damit sich niemand rächt.

 

;)

am 7. April 2016 von Oddo_Nurmaso bearbeitet

[RaymonJ]

Guten Tag,

 

Die sogenannte Funktion "Luftunterstützung" wird es mit einer sehen hohen Wahrscheinlichkeit nicht geben, das ist damit zu erklären das diese Funktion das Gameplay beeinträchtigen könnte und Spieler die lust an diesem Game verlieren da die alle paar Minuten wegen dieser Funktion vernichtet werden da jeder Spieler dies unabhängig anderer Verwenden würde. Des Weiteren ist diese Funktion auf diese art und weiße einfach viel zu OP. Ebenso sind derzeit neue Versorgungsgegenstände geplant die im V-Log Nummer 86 zu sehen sind und erklärt werden. 

 

 

Darauf kann man schließen das diese Funktion sozusagen "Unnötig" ist und daher nicht ins Spiel aufgenommen wird.

 

Mit freundlichen Grüßen

Domi.99

Von einem Mod hätte ich eigentlich etwas mehr Eingehen auf das Thema erwartet. Man gibt sich Mühe, alles klar darzulegen mit einem recht umfangreichen Text - und dann kommen nur Phrasen und das übliche "geht nicht, weil... wie bei allen anderen Ideen".

Ich habe deutlich genug beschrieben, dass dies nicht mal eben "alle paar Minuten" passieren wird und auch nicht sämtliche Gegner auf einmal draufgehen. 1 "Sektor" von 4 ist betroffen und die darin befindlichen Panzer...

Das "Funkgerät" ist nicht von Weitem sichtbar und muss erstmal gefunden werden.

 

Das Gegenargument, das ich hier herauslese ist "zu oft, beeinträchtigt Gameplay, führt zu Frustration und Spielaufgabe.".

 

Mein Konter in Kürze: 

- Einsatzzeiten sind variabel, die muss ich nicht in Stein gemeißelt hier abgeben. Es kann durchaus eine angemessene Spanne eingestellt werden bei der Umsetzung.

- Beeinträchtigung des Gameplays? Was ist mit der Goldbox? Ankündigung bis Drop etwa 15? 20? Sekunden. In der Zeit ist der Spielverlauf wirklich gestört, da dreht sich so manche CP-Führung um.

Wenn kurz 4-6 Panzer im Schnitt hochgehen und wieder spawnen... 5 Sekunden? Zudem kann das Teil jeder mal finden. Nach relativ kurzer Zeit wären alle dran gewöhnt, war seit jeher so.

- Es hat auch sicher niemand das Spiel aufgegeben, weil mal kurz im letzten Event ein "MMM-Monsterkill" vorkam. 

- Thema "zu OP": es handelt sich nur um eine sehr kurze "Spielaktion". Ich wage zu behaupten, dass deutlich mehr Spieler wegen Unterlegenheit aufgeben, weil Drugs eigentlich "zu OP" sind. +100% macht einfach entweder den Schaden 2er Panzer gleichzeitig aus - oder "Verteidigung +100%" die "Trefferpunkte" 2er Panzer in einem.

- Wieso macht die Einführung neuer Drugs (basierend auf Ideen anderer?) meine "unnötig"? Wo ist da der Zusammenhang bitte?

 

Man kann das Ganze auch erstmal in ein Event packen und die Reaktionen der Spieler abwarten. Schmeckt es allgemein nicht, wird es eben zu einer reinen Zusatzoption in Pro-Spielen.

 

Also das mit den neuen Druggs ist sowieso etwas eigenartig. Sicher, dass die nichts mit dem 1. April zu tun haben? Für die Garage taugen dieVerkleinerung/Vergrößerung jedenfalls nicht. Alle werden größer, wenn einer druggt. Wenn also alle nacheinander druggen, ist fraglich, wer am Ende "klein bleibt".

Sobald ne Goldbox kommt, sind alle im Flug-Modus...

Mal abgesehen von der Spielbeeinträchtigung, schon wenn nur ein Teil davon ab und zu auf einer Karte als Versorgungsgegenstand auftaucht. Parkour? Wozu denn - man fliegt einfach auf das Gebäude. Taugt in der Summe eher als Aprilscherz, sorry.

am 7. April 2016 von RaymonJ bearbeitet

[Verwuster]

Und wo bleibt die Unterirdischeunterstützung? 

[LB-12]

Und wo bleibt die Unterirdischeunterstützung? 

... brauchen wir nicht - Torpedobomber reichen vollkommen.

[pap_GER]

kommt eh net, da man damit viel zu stark sein eigenes team behindern könnte

[RaymonJ]

Und wo bleibt die Unterirdischeunterstützung? 

Schonmal irgendeinen Action-/Kriegsfilm gesehen? Seit wann kommt da Unterstützung von "unter der Erde"? Normalerweise läuft da ein Funkspruch "Basis, bitte kommen, brauchen sofort Luftunterstützung auf (x/x), Ziel ist marrkiert.".

 

 

kommt eh net, da man damit viel zu stark sein eigenes team behindern könnte

 

Dann beschreibe mal, wie du damit gezielt dein eigenes Team behindern willst? Voraussetzung, dass du überhaupt jedes Funkgerät finden würdest - wie willste das anstellen? Und wie willst du voraussehen, wo die Masse deines Teams in 1 Minute sein wird? Zumal auch alle Gegner an der Stelle nicht verschont würden...

 

Im Zweifel könnte man es nach der Testphase auch so regeln, dass nur gegnerische Panzer zerstört werden im Sektor. Etwas unlogisch, aber das ist bei Flächenschadenwaffen allgemein schon so.

am 8. April 2016 von RaymonJ bearbeitet

[Verwuster]

Schonmal irgendeinen Action-/Kriegsfilm gesehen? Seit wann kommt da Unterstützung von "unter der Erde"? Normalerweise läuft da ein Funkspruch "Basis, bitte kommen, brauchen sofort Luftunterstützung auf (x/x), Ziel ist marrkiert.".

 

Wer redet hier von einem "Film"? Das ist doch ein Spiel oder nicht?

[RaymonJ]

Wer redet hier von einem "Film"? Das ist doch ein Spiel oder nicht?

Mit etwas Fantasie kann das Spiel nochmals interessanter werden. Dafür sollte man sich zumindest an der Realität orientieren - die wird zumindest teilweise in Filmen geboten.

Bodentruppen aus dem Untergrund, die eine Bombe am Boden aus einem Loch platzieren sind da deutlich weiter hergeholt als eine Bombe von einem Flugzeug. Das ist schon von der Animation her ein himmelweiter Unterschied. Zumal es doch recht aussichtslos ist, Bodentruppen gegen eine Kolonne Panzer auszuschicken.

Eigentlich viel zu viele Worte für das Troll-Argument, das nur das eigentliche Thema torpedieren soll.

[Verwuster]

Mit etwas Fantasie kann das Spiel nochmals interessanter werden. Dafür sollte man sich zumindest an der Realität orientieren - die wird zumindest teilweise in Filmen geboten.

Bodentruppen aus dem Untergrund, die eine Bombe am Boden aus einem Loch platzieren sind da deutlich weiter hergeholt als eine Bombe von einem Flugzeug. Das ist schon von der Animation her ein himmelweiter Unterschied. Zumal es doch recht aussichtslos ist, Bodentruppen gegen eine Kolonne Panzer auszuschicken.

Eigentlich viel zu viele Worte für das Troll-Argument, das nur das eigentliche Thema torpedieren soll.

Ich meine ja nur vlt eine Box die viele Minen in ein Feld legt.

[Tanki_OFFICER_PRO]

Ich hätt gedacht, dass sei Ironie gewesen.. Das mit dem Untergrundunterstützung ^^

 

Zum Thema :

Erst mal wäre es etwas zu 'OP' für Teams die mit einer Campertaktik gewinnen wollen. Denn, ich sehe sehr oft Teams, und ich bin auch sehr oft in Teams, die in der Nähe der Flagge ugf 20 Minen legen und dort mit Mammut & Fernkampfwaffe mit einer Isida die Flag beschützen. Mit ugf 60% des Teams. Wenn, diese Luftunterstützung mal geben würde, wäre es ein zu großes Nachteil für denen. Zudem würde es nichts mehr bringen ein Ort (zB in der Nähe der Flagge) mit Minen zu besiedeln. Man muss bloß den Minenleger(n) identifizieren und dort die besagte Bombe fallen lassen.

 

Würde man den Fallort den gegnerischem Team annoncieren, würde die gegnerische Base leer sein, da es logischerweise nichts bringt dort zu sein da man stirbt. Und das zerstört aber sowas von die Spielbalance(?).

 

Ein Team hat einfach einen zu großen Vorteil.

 

Ohne eine Vorankündigung der Bombe, würden alle Gegner im Flaggen (oder CP) Kreis sofort sterben. Man kann die Flag (CP) easy einnehmen.

Mit Vorankündigung würde die feindliche Base leer sein, und man kann dort einfach reinmarschieren und die Flag cappen.

[RaymonJ]

Also das Argument mit den neuen Druggs ist nun tot, das war offiziell ein Aprilscherz - siehe VLog. Wir werden nicht zu Flugzeugen, können nicht schrumpfen und nicht wachsen.

 

 

Ich hätt gedacht, dass sei Ironie gewesen.. Das mit dem Untergrundunterstützung ^^

Zum Thema :
Erst mal wäre es etwas zu 'OP' für Teams die mit einer Campertaktik gewinnen wollen. Denn, ich sehe sehr oft Teams, und ich bin auch sehr oft in Teams, die in der Nähe der Flagge ugf 20 Minen legen und dort mit Mammut & Fernkampfwaffe mit einer Isida die Flag beschützen. Mit ugf 60% des Teams. Wenn, diese Luftunterstützung mal geben würde, wäre es ein zu großes Nachteil für denen. Zudem würde es nichts mehr bringen ein Ort (zB in der Nähe der Flagge) mit Minen zu besiedeln. Man muss bloß den Minenleger(n) identifizieren und dort die besagte Bombe fallen lassen.

Würde man den Fallort den gegnerischem Team annoncieren, würde die gegnerische Base leer sein, da es logischerweise nichts bringt dort zu sein da man stirbt. Und das zerstört aber sowas von die Spielbalance(?).

Ein Team hat einfach einen zu großen Vorteil.

Ohne eine Vorankündigung der Bombe, würden alle Gegner im Flaggen (oder CP) Kreis sofort sterben. Man kann die Flag (CP) easy einnehmen.
Mit Vorankündigung würde die feindliche Base leer sein, und man kann dort einfach reinmarschieren und die Flag cappen.

Dazu muss ich nochmal kontern:

- Das Funkgerät ist schwer zu entdecken und taucht nur selten auf. Wird also zur Spielbeeinflussung kaum taugen. Außerdem kann es jeder verwenden, der es findet.

- Die ursprüngliche Idee war, dass alle Tanks im Bereich draufgehen und als Abschüsse für den Finder gelten. Damit hat er also eher einen Nachteil zu erwarten, wenn er dem team den zielort mitteilt.

- Das Ding muss innerhalb gewisser zeit benutzt werden, angemessen wären 15 Sekunden.

- In Pro-Schlachten deaktivierbar, mal abgesehen davon bin ich sowieso eher dafür, dass jeder Spieler maximal eine(oder2) Mine(n) legen kann. Die anderen druggs haben auch eine Wirkungszeit. Für Multi-Minen könnte man eine Sonderoption in Pro-Schlachten einführen

- Es kann eine Testphase geben in einem Event zur Beobachtung, oder vorerst an nur eine einzige der Maps gebunden werden.

 

Zu den neuen Punkten:

- Es kann auch so implementiert werden, dass der Finder es aufnimmt, die Punkte bekommt - der Zielsektor aber rein zufällig festgelegt wird, so dass es niemand steuern kann. Dann hat wesentlich der Finder einen Vorteil. Und mal ehrlich: Wen interessieren aktuell die Flaggen, wenn ne Goldbox fällt? Wie viele Leute ignorieren dann sämtliche gegnerischen Flaggenjäger?

- man wird anhand der Geräuschkulisse im Zielsektor vielleicht noch 10Sekunden Zeit haben, zu verschwinden

 

Es gibt viele Details, die da feinabgestimmt werden könnten, um "negative Auswirkungen" abzuschwächen. Man sollte aber nicht vergessen, dass absolut jede Idee und jeder der auch schon vorhandenen Spielinhalte positive und auch negative Seiten hat. Daher ist es eigentlich unmöglich, jeden Spieler für eine Idee zu gewinnen.

am 9. April 2016 von RaymonJ bearbeitet

[L3onBlu3]

Gefällt mir nicht

[Gilde_Commander]

Nein Danke.

Wir sind hier bei Tanki (Tank = Panzer), nicht bei C&C oder ähnliche Spiele.

Daher ein NEIN, aber was ich klasse finden würde, wäre ein Minenfeld max. 5 Minen gleichzeitig in eine Umfeld legen zu können.
Könnte man dann auch anders abrechnen. :P

 

MfG

[J0Jo]

Guten Tag,

wenn man für Luftunterstützung ist kann man gerne andere Spiele spielen aber in TO ist es wie schon gesagt vorrassichtlich nicht in Planung.

 

MfG @J0Jo Aber wer dafür ist kann das gerne schreiben und seine Meinung äußern. :)

am 30. April 2016 von J0Jo bearbeitet

[RaymonJ]

Nein Danke.

Wir sind hier bei Tanki (Tank = Panzer), nicht bei C&C oder ähnliche Spiele.

Daher ein NEIN, aber was ich klasse finden würde, wäre ein Minenfeld max. 5 Minen gleichzeitig in eine Umfeld legen zu können.

Könnte man dann auch anders abrechnen. :P

 

MfG

Es dreht sich dabei auch weiterhin um Panzer. Es gibt keine offiziellen Grenzen oder Beschränkungen, was in Bezug auf TankiOnline möglich wäre oder "passt" oder "gar nicht passt". Dann hätte man längst sämtliche Boxen inklusive Goldboxen in Frage stellen können,

 

Die Luftunterstützung ist ein passives System und würde auch nicht oft herbeigerufen werden können. Selbst wenn es keinen Einzug ins tägliche Spielgeschehen finden würde - für Events wäre es eine amüsante Abwechslung.

[Gilde_Commander]

Du verlierst leider die Aufgabe und den Gedanken der Spielemacher aus den Augen (Sonst wären wir bei den Spiel War Thunder)

Sorry (Es reicht doch schon das die Panzer fliegen ( von Brücken springen auf Häuser jumpen usw. MG) können und schnell wie ein Formel Eins Wagen sind)

 

MfG

G.C / H.G.

am 29. April 2016 von Gilde_Commander bearbeitet