Wann kommt endlich die smoky weg?

[Dynax]

EDIT:  TITELÄNDERUNG:  WANN KOMMT ENDLICH DER KRITISCHE WEG bzw WANN WIRD DIESER ZUFALLSLOS!

 

Sie ist und wird immer einer Lucker Waffe bleiben. Wann verstehen die Entwickler endlich dass die smoky das Spiel kaputt macht. Keine andere Waffe ist auf Glück ausgelegt. Wie kann man einen Glücksfaktor in ein strategisches Spiel bringen?

 

Ich verstehe nicht wieso die Entwickler sich nicht ihren Fehler eingestehen können! Denn wären sie von der smoky WIRKLICH überzeugt, würde diese ja nicht in Clankämpfen verboten sein.

 

Nennt mir nur ein erfolgreiches taktisches Spiel wo so ein Glücksfaktor integriert ist. Gibts nicht und wirds nie bei anderen Spielen geben. Fangt endlich mal an euch an andere erfolgreiche Spiele zu orientieren. Hat schon seine Gründe wieso diese in utopischen Mengen verkauft werden und so beliebt sind!

 

Überlegt euch einfach was Anständiges. Ideen wurden schon zahlreiche genannt. Vom Ladebalken, über Abschaffung des kritischen Treffers. 

 

Wenn ihr die Ideen nicht verwertet darf man hier ruhig mal so einen Beitrag verfassen. 

 

Gerade mit der neuen Physik wird die Wasp, Hornet, der Hunter sowieso schon rumgedreht als wären es Pappkartons. Man fährt wie auf Eis. Das reicht doch schon als spezialeffekt. Macht den Rückstoß meinetwegen minimal höher und nehmt dann den kritschen ganz raus oder die Schussgeschwindigkeit muss drastisch erniedrigt werden.

 

Wie gesagt Ideen wurden oft genug welche geschrieben. handelt bitte endlich mal. 

am 10. Februar 2014 von Dynax bearbeitet

[r_MechaGodziIIaT0]

tanki ist kein taktik spiel sondern ein baller panza aracade  shooter

[legoblitz]

Smoky ist einer der ersten waffen die es je gab!

[K_E_R_I_A_K_O_S]

@Lego, aber ohne Blitze ^-^

 

 

 

@Dynax Goldboxen auch entfernen ist ja nur ein Zufall das ne Goldi fällt, bekommen nur die richtigen "Lucker" ._.

am 2. Februar 2014 von K_E_R_I_A_K_O_S bearbeitet

[r_MrLolipop0]

Dynax,

Smoky ist die Waffe mit den meisten Upgrades und fast jeder Spieler holt sich Smoky M1, Smoky M2 und sogar Smoky M3 und bearbeiten Sie (Verbesserung) und deshalb wird Smoky im Spiel bleiben. Unnötige Themen wie diese zu erstellen bitte lassen und die Frage einfach an einen Konsultant, Moderator, ... Senden.

 

Mfg MrLolipop

am 4. Februar 2014 von r_MrLolipop0 bearbeitet

[blechmaus]

 

Dynax,

Smoky ist die meistgekaufte Waffe und wird somit im Spiel bleiben. Unnötige Themen wie diese zu erstellen bitte lassen und die Frage einfach an einen Konsultant, Moderator, ... Senden.

 

Mfg MrLolipop

 

 

:D   was für ein DEPP ,erstens ist smoky nicht die meistgekaufte waffe,weil du sie bei der registrierung mit hunter zum einstieg geschenkt kriegst,und die meist upgegradeste waffe auch mitsicherheit nicht,und zweitens wenn man den sinn nicht versteht um was es eigentlich geht....solltes du lieber mit deinen lego-steinen spielen.

[Macally]

als besonders taktisch ausgerichtet empfinde ich Tanki ja nun wirklich nicht; dann schon eher das andere, große Panzerspiel...

 

warum sollte in einem Arcadespiel nicht auch der Glücksfaktor eine Rolle spielen? Aber warum Smoky bei bestimmten Turnieren und Klankämpfen nicht zugelassen wird, ist mir allerdings auch unklar. Immerhin kann niemand den "kritischen" Treffer zu einem bestimmten Zeitpunkt erzwingen!                                                                                                                                     

[K_E_R_I_A_K_O_S]

Ja klar mein Beitrag wurde hier auch entfernt!

 

IHR KÖNNT MICH MAL!

[Evaliat]

Die Treffer mancher Waffen haben auch einen Punktespielraum, der ist auch nicht berechenbar.

Mit den MVs kamm man auch nicht mehr sicher kalkulieren, ob der Gegenspieler stärker oder schwächer ist, wenn ich ihn frontal angehe.

Manches ist also reichlich zufällig.

In erster Linie  spiele ich weil es Spaß macht. Will ich Taktik pur, denn spiele ich Schach (ohne Witz).

[Texas.Ranger.CD.1]

Ja  Somky sollte wirklich aus der Garage verschwinden das wehre echt besser.

Den sie bekommt entweder alle 3 Schuss den blitz oder jeden Schuss.

Sie sollte weg.

Gruß Texas.CD.1

[Panzer_Fan_15]

Jetzt hat sich ein Generalissimo beschwert und jetzt wird das ganze Spiel übern Haufen geworfen. Wetten??  

[K_E_R_I_A_K_O_S]

Smoky bleibt die erste Waffe in der Garage die man bekommg und wird auch nach 20 offenen Topics nicht entfernt!

[KingAwesomeD]

Die Smoky ist doch eigentlich gut. Sie erfüllt ihren Zweck. Schwacher Angriff mit unbegrenzter Reichweite und man muss sie nicht kaufen. Und wenn man sich überlegt, dass der kritische Schaden, der standardmäßig lediglich alle 20 Schuss auftritt (statistisch gesehen), zum Ende mit M3 komplett upgegradet vielleicht alle 14-16 Schuss, ist das auch nicht wirklich schlimm. Wer sagt denn, dass der normale Schaden nicht schon ausgereicht hätte, um den Panzer zu knacken und man kriegt trotzdem nen critical. Die Möglichkeit, einen One-Hit zu erzielen (schon Diktator überlebt ihn full live [ohne Upgrades]), bleibt hier dann in einem sehr kleinen Rahmen. klar ist das ärgerlich, kurz bevor die Flagge erobert wird, one-hitted zu werden, aber die Smoky ist halt die Troll-Waffe in diesem Spiel und kein bisschen Deplaziert.

Im Vergleich sind Drugger mit Donner mit JEDEM Schuss fast halb so schädlich wie ein critical von der Smoky von einem Drugger, der auf eine 5%-Wahrscheinlichkeit angewiesen ist. Somit kommt ein Drugger mit der Donner (ohne MV und auf M0) in 20 Schüssen auf ungefähr 1,6k -1,9k Damage, während eine Smoky (ohne MV und auf M0) von einem Drugger in 20 Schüssen mit einem Critical lediglich auf 960 bis 1160 Damage kommt (Davon 200 DMG durch Critical!). Ohne Drugger-Mode dann jeweils die Hälfte. Außerdem supported meistens dann noch eine Isida, die den Critical in 5 Sek spätestens wieder auf normale DMG zurückgeheilt hat. Man sieht, es gibt keinen Grund sich über die Smokey zu beschweren, da sie eigentlich nicht sonderlich stark ist im Vergleich zu Donner. Sie kann nun mal die eigene Flag auf den letzten Drücker saven, wenn kein anderer mehr schießen kann, das ist auch gut so. Scheiß doch mal auf 30 XP, vielleicht beim nächsten mal

Ich persönlich würde erst einmal die Drugger einschränken, bevor sich hier über eine nahezu substanzlose Wahrscheinlichkeit eines Critikills beschwert wird.

[Rekstarr]

Die Smoky soll weg sagmal spinnst du die beste Waffe ever

[flubbiflubflub]

Smoky soll nur noch an Erwachsene Spieler verkauft werden dürfen, die ihr Alter anhand eines Screenshots den sie an Valery Schumann senden, beweisen können. Die Kinder werden viel zu früh an das Rauchen gewöhnt.

Glücksspiele erst ab 18

[KingAwesomeD]

@luki100000

Im Verhältnis zu Donner auf gleichem Level nicht, wie ich im eben bewiesen habe.

Wenn du meinst, es sei falsch, dann überleg dir ein Gegenbeispiel, was eindeutig beweist, dass meine Berechnungen für gleich gelevelte Waffen (Donner und Smoky) flasch sind.

Smoky ist einfach die Troll-Waffe schlechthin, allerdings auch nur in 5-7% aller Fälle, da hast du schon recht. Allerdings braucht die Smoky in 20 Schüssen ohne Drugs 5 bis 6 Criticals, um auf die DMG von Donner zu kommen, wenn diese gleich gelevelt sind. Chance auf fünf Criticals beträgt bei 5% pro Critical ungefähr 0,0000003125% , was quasi 0 entspricht. Ich glaube nicht, dass du jedes mal 5 Criticals in 20 Schüssen schaffst.

Die Smoky ist daher einfach eine Troll-Waffe, die sonst nur mäßig damage macht und leicht durch eine Donner ersetzt werden kann, wenn es um Damage geht.

 

@Prince.Chris:

Wenn man den Namen frei übersetzt, gibt das den Namen "rauchig". Ich glaube nicht, das dieses Wort Kinder zum Rauchen verleitet

 

@flubbiflubflub:

Glücksspiele sind, wenn du dafür zwingend Geld bezahlst.

Für Tanki Online bezahlt man rein theoretisch nur "freiwillig" Geld, also auch kein Glücksspiel

 

mfg,

 

KA

am 3. Februar 2014 von KingAwesomeD bearbeitet

[Dynax]

Die Smoky macht bei M3 alle 12 schuss einen kritischen. Und dieses ist eigentlich nie der fall wie die meisten bemerken. es tritt deutlich häufiger auf. steht eine smoky ner rail gegenüber gewinnt die smoky immer vorausgesetzt die smoky versteht ihr handwerk und lässt die rail immer verschießen.

 

Aber darum geht es gar nicht. einige machen 4 kritische hintereinander und manche wiederum haben das glück sie immer zum richtigen zeitpunkt zu machen.

 

aber selbst das ist völlig egal. ein glücksfaktor der nur eine waffe angeht ist einfach nur unausgeglichen. 

 

wieso ist die smoky wohl nicht erlaubt in turnieren??? und ja genau deshalb nicht. weil es sein kann das ein team glück hat und nur kritische raushaut und das andere nur pech hat. habe ich oft genug in smoky schlachten erlebt. 

 

dann kann man gleich nen panzer einführen der eine 8% chance hat, dass 5sekunden lang kein treffer zählt... oder ei einer wahrscheinlichkeit von 8% für 30s doppelt so schnell wird. 

 

viele haben durch die neue physik nachteile hinnehmen müssen, da es ja nur um die spielbalance geht. wieso wird dann bei einer glückswaffe nix gemacht? die smoky kann ja erhalten bleiben aber lasst die kritischen weg oder macht nen sichtbaren balken bei dem man nach jedem 12. treffern einen kritischen abgibt. dieses gilt dann für alle und dann haben nicht immer die einen glück und die anderen pech. dann kann man taktisch vorgehen und diese wieder in turnieren zulassen.

am 4. Februar 2014 von Dynax bearbeitet

[DisconnecT83]

Hi an alle.
Smoky wird NICHT abgeschaft. Es wird nachgearbeitet, voraussichtlich Frühling 2014.
Bei Cybersport ist die Waffe nicht erlaubt, bzw. zugelassen, weil KT eine Zufallssache ist. Und das ist für Cybersport nicht so gut, denn da hängt alles nicht von dem Zufall der Waffe, sondern vom Können der Spieler.
LG

[Macally]

 

Ok, soweit verstanden! Ganz klar ist mir das aber nicht. Soll man doch die Teams entscheiden lassen ob sie die Smoky mit ihrem zufälligen kritischen Treffer mit in die Tunier-Schlacht nehmen wollen. Außerdem ist doch der Schaden bei den anderen Waffen auch bei jedem Schuss unterschiedlich und damit zufällig.

[flubbiflubflub]

@flubbiflubflub:

Glücksspiele sind, wenn du dafür zwingend Geld bezahlst.

Für Tanki Online bezahlt man rein theoretisch nur "freiwillig" Geld, also auch kein Glücksspiel

Kleinere Kinder lassen sich leicht zu etwas zwingen

[Ultimate-Spirit]

Aubl hatte da mal einen guten Vorschlag gemacht...

Das Spiel ist 1. kein Strategiespiel und 2. Wieso machen Faktoren wie Spornpoints und Dropzonen das Spiel nicht dann ach kapput?

Ich sehe an der Waffe nicht schlechtes

[KingAwesomeD]

Okay, ich habe mir nochmal Gedanken über die Smoky gemacht und sie mit der Donner auf M3 verglichen.

Smoky macht auf M3 standardmäßig 29 - 36 Schaden, Die Nachladezeit liegt bei 1,55 Sek, Kritische Chance liegt bei 8 Prozent, Kritischer Schaden macht 189 DMG

Donner macht auf M3 standardmäßig 63 - 85 Schaden, Die Nachladezeit liegt bei 2,43 Sek.

 

Vergleich von 100 Schuss von Smoky und Donner (ohne Reload):

Donner macht insgesamt 6300 bis 8500 DMG

Smoky macht insgesamt 4180 bis 4824 DMG (mit 8 Criticals nach Statistik)

Damit ist auf 100 Schuss bewiesen, dass die Donner mehr Schaden macht, damit auch mehr Kills.

 

Vergleich von 120 Sek Durchfeuern von Smoky und Donner (mit Reload):

Donner macht mit 49 Schüssen 3065 bis 4087 DMG

Smoky macht mit 77 Schüssen 3193 bis 3690 DMG (Mit statistisch 6 Criticals)

Die Donner macht also auch auf 120 Sek. Dauerfeuer meistens mehr Schaden und damit mehr Kills als eine Smoky (theorethisch)

Die Smoky ist und bleibt die Troll-Waffe in diesem Spiel und sollte nicht fehlen.

 

mfg,

 

KA

[idipfl]

Ist euch schon mal aufgefallen, dass nicht nur Smoky eine Glückspielwaffe ist? Auch bei Donner Rico Twins  Rail Shaft und sogar bei den  Minen wird die Schußstärke durch eine Zufallsvariable gesteuert. Bei der Smoky ist der Unterschied zwischen kritischen Treffer und den normalen Schüßen zwar wesentlich größer, aber darauf kommt es in Wirklichkeit nicht an. Auschlaggebend ist viel mehr ob man mit einem oder den nächsten Schuß tot ist oder nicht!

 

Beispiel Rail m3 112 -167 hp gegen Wasp m3 150 hp. Hier wird in ca 50% der Fälle die Wasp mit einem Schuß zerstört. Und das kann genauso wie bei den kritischen Treffern einer Smoky über Sieg und Niederlage entscheiden. Den kritischen Treffer bei der Smoky - mit einem Schuß Tod - gibts alerdings nur in 8% aller Fälle. Bei Rail gegen Smoky ist die Smoky in ca. 50% aller Fälle Tod!!! Wo spielt jetzt der Zufall eine größere Rolle?!

 

Der Nachteil der Smoky ist das die normalen Schüsse den Gegner ja gerade nur ein bisschen kitzeln wird durch die kritischen Treffer ungefair ausgegelichen. Ob das Verhältnis stimmt und die Waffe zu den anderen ausbalanciert ist ist eine andere Frage. Grundsätzlich spielt der Zufall aber bei fast allen Waffen eine Rolle. Über die länge der Spielzeit wird spielt der Zufall aber immer eine geringere Rolle, gerade wenn auf beiden seiten mehrere Smokys im Spiel sind.

 

Und wie gesagt bei genauerer Betrachtung spielt der Zufall in anderen Fällen eine wesentlich größere Rolle als bei der Smoky. Der Zufall, und das Glück gehören zum Spiel dazu. Wenn man sich aber die Ergebnisse anschaut gewinnt trotzdem fast immer das  besser Team / die bessern Spieler.

am 4. Februar 2014 von idipfl bearbeitet

[Dynax]

Hi an alle.

Smoky wird NICHT abgeschaft. Es wird nachgearbeitet, voraussichtlich Frühling 2014. ...

Hi valery, meinst du mit nachgearbeitet, dass am kritischen gearbeitet wird? das wäre ja eine tolle neuigkeit

 

 

... Außerdem ist doch der Schaden bei den anderen Waffen auch bei jedem Schuss unterschiedlich und damit zufällig.

 

so zufällig ist der gar nicht. der schaden lässt sich vorraus ahnen. ich weiss immer wieviel rails, rico, twins, donner schüsse ich brauche um wen zu killen und genauso wieviele ich noch aushalte.

somit weiss ich ob ich wenn ich den schuss abgegeben habe mich schon zum nächsten gegner drehen kann, ob ich lieber hinter der mauer warte mit der flagge oder ob ich genügend zeit habe diese zu erobern bevor ich drauf gehe. da ist nix zufall... einen kritischen sieht man nicht kommen.

 

...

Das Spiel ist 1. kein Strategiespiel und 2. Wieso machen Faktoren wie Spornpoints und Dropzonen das Spiel nicht dann ach kapput?

Ich sehe an der Waffe nicht schlechtes

klar ist es ein strategie spiel versuch doch mal gegen die besten clans zu gewinnen. denkste das liegt daran, dass die besser zielen können? nein eben nicht.

spiel mal eine xp mit erfahrenen railern die aber nie xp gespielt haben gegen welche die xp gut sind ber mit der rail nix können. die guten railer werden verlieren.

nur weil 90% der spieler nicht wissen wie man dieses spiel spielt, heisst das nicht, dass es kein strategisches spiel ist. die beste strategie gewinnt IMMER!

ein strategiespiel muss nicht immer was mit städteaufbauen zu haben

die dropzonen machen auch das spiel teils kaputt. auch hier hat mal das eine team glück oder pech. trotzdem sieht man die gegner ja spawnen bevor sie reagieren können und kann darauf überlegen was er macht. es ist also weniger unvohersehbar wie der kritische

 

Okay, ich habe mir nochmal Gedanken über die Smoky gemacht und sie mit der Donner auf M3 verglichen.

Smoky macht auf M3 standardmäßig 29 - 36 Schaden, Die Nachladezeit liegt bei 1,55 Sek, Kritische Chance liegt bei 8 Prozent, Kritischer Schaden macht 189 DMG

Donner macht auf M3 standardmäßig 63 - 85 Schaden, Die Nachladezeit liegt bei 2,43 Sek.

 

Vergleich von 100 Schuss von Smoky und Donner (ohne Reload):

Donner macht insgesamt 6300 bis 8500 DMG

Smoky macht insgesamt 4180 bis 4824 DMG (mit 8 Criticals nach Statistik)

Damit ist auf 100 Schuss bewiesen, dass die Donner mehr Schaden macht, damit auch mehr Kills.

 

Vergleich von 120 Sek Durchfeuern von Smoky und Donner (mit Reload):

Donner macht mit 49 Schüssen 3065 bis 4087 DMG

Smoky macht mit 77 Schüssen 3193 bis 3690 DMG (Mit statistisch 6 Criticals)

Die Donner macht also auch auf 120 Sek. Dauerfeuer meistens mehr Schaden und damit mehr Kills als eine Smoky (theorethisch)

Die Smoky ist und bleibt die Troll-Waffe in diesem Spiel und sollte nicht fehlen.

 

mfg,

 

KA

1. alles ne milchmädchenrechnung. was sollen denn bitte 100 schuss aussagen?

2. du kannst dir sicher sein, dass in 100 schuss immer mehr als 8 kritische fallen. (getestet)

3. du vergisst, dass es hier nicht auf den schaden ankommt sondern um das berechnende. jede bewegung die ich mache ist berechnet.8im optimalfall zumindest ^^) fahre ich hier oder dort. warte ich oder fahre ich durch. alles mit meiner umgebung und deren feindliche geschütze einberechnet.

4. eine smoky lässt die meisten  verziehen. das musste also auch in deine berechnung mit einbeziehen.

 

folgerung zu deinem beitrag. er sagt nix aus. er ist genauso aussagkräftig wie jede statistik in der zeitung ^^ (nicht böse gemeint ^^)

[Dynax]

Beispiel Rail m3 112 -167 hp gegen Wasp m3 150 hp. Hier wird in ca 50% der Fälle die Wasp mit einem Schuß zerstört. ...

woher nimmste diese zahl? habe auch dieses öfters getestet... in der regel bei 40 schuss einen oneshot... wären wir bei 2,5%. klar manchmal ist es öfter. ber genau deswegen wirste nie ne wasp ohne 10% railschutz in clankämpfen sehen. oder aber du gehst das risiko ein (bei light) und sagst dir, die os sind nicht so schlimm wie die strecken die ich mit der flagge insgesamt zurücklege.

wer allerdings nicht mit glück gewinnen will wird diese nie einsetzen ohne schutz!